Time's on His Side 

~愛想笑いと同じくらいに 不器用なまま愛を探してた~ 

对象是自己的一面镜子

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这是OZ 2020访谈最后一篇了。终于补完了.......

週間朝日。林真理子访问。

访问员林真理子是个60几岁很有名气的畅销作家,擅长婚恋题材,拿过很多文学奖项,作品也多次被荧幕化。

最后那一段让人觉得非常、非常的残念......... 不仅暴露了访问员的思想落伍和倚老卖老,也缺乏"常识"。

通篇Masa的对答留下深刻的「丁寧」的印象,虽然他平时也是如此,这一篇特别感受到他的体面和大气。

突然很能体会他常常提到的「对象是自己的一面镜子」。

一个人的待人处事和他有多大学识、名气、地位、年龄没有直接关系。

Masa无论对象几岁、是年长的前辈,还是曾参与学校へ行こう的素人孩子们,他都会抱着平等的视线和对方接触。从不否定一个人的独立个性和思想,总是去发掘别人的长处和有趣的地方。以Masa为首,学校へ行こう的成功要素是V6成员和staff团队对每个孩子都持着肯定的立场,提供他们一个发挥自己闪耀之处的容身之地,而不是一般综艺"猎奇"或哗众取宠的角度。

「坂本君虽然总是赞叹他人很了不起,但能坦然的表扬他人的坂本君才是最了不起」by森田剛

他是我们25年来了不起的V6利达。

 

林:V6今年25周年呢。
坂本:对,对。
林:你们正在策划一些特别企划吗?
坂本:我们当然有在考虑制作25周年纪念单曲,也想举办live,大家都在设想和筹备。但是由于新冠病毒的影响,奥运会也被推迟了。情况变得如何不好说 ……。但是,好好的做准备的话,可以随时处于出发的状态
林:V6是一个具有非常强烈的演员色彩的组合呢
坂本:是吗?岡田主要是演员工作,因此可能会给人留下深刻的印象吧
林:偶尔看到岡田さん和森田剛さん在「FNS歌謡祭」上笑盈盈的跳着舞,感觉“真的假的!”看过了他出演日本武士电影,「你还好吧?腿还抬得动吗?」(笑)。
坂本:啊哈哈哈。似乎看到大河剧的岡田和NHK朝颜的井ノ原跳舞时,很多人都会感到惊讶。
林:坂本桑主要在舞台上活跃,我曾多次在青山劇場和东京地球座观看你的剧。
坂本:真的吗?非常感谢您。
林:今次你会出演百老汇音乐剧The boy from OZ。这是第四次上演吗?
坂本:这是第四次。自上回以来已经十二年了。
林:(看传单)Lisa Minnelli的前夫Peter Allen是主角,那是坂本桑饰演。还有鳳蘭さん、紫吹淳さん、今陽子さん等出色的演员助阵呢

坂本:是的。包括我在内大家再次聚集一起,宫川さん和后辈寺西作为新成员的形式加入。
林:我之前在一个只有约五名观众空荡荡的电影院,戴着口罩观看了《Judy》。Lisa Minnelli这个角色偶尔也有出现。同在电影院的年轻人说「Liza Minnelli的母亲是Judy Garland啊!」让我感到很惊讶,我还认定这是常识。
坂本:初演时我也查阅了不少资料,发现关系网有许多比主角Peter Allen更重量级的人物也很惊讶。这次,我也看了电影《Judy》,再次感受到了作品的重量和深度。
林:Liza Minnelli从小就和母亲发生许多冲突,剧情是描写一个男人被卷入巨星Judy Garland与她女儿的漩涡中吧
坂本:我认为与其是卷入漩涡之中,更像是去接近漩涡。去爱人、事物和作品,不管男人还是女人,年长还是年下,纯粹的爱是这部作品的核心。
林:最终他与Liza Minnelli离婚了吧
坂本:对。他们是婚后从来不曾一起过夜不可思议的夫妇。此后即使分手了,他们仍然互相扶持。那是非常深刻的爱呢
林:(看传单中的照片)扮演Liza Minnelli 的紫吹淳さん,腿好长!这不是P的吧(笑)。
坂本:啊哈哈哈,没事,这是她“自带的”(笑)。
林:紫吹さん最近常出演综艺节目,虽然她天然有趣的形象渗透到年轻人之间,但其实是宝塚传奇的top star呢。

坂本:没错。扮演Judy的鳳蘭さん在跳舞项目上也是屹立不倒的宝塚传奇top star呢。
林:这几位都是非常华贵多彩的人呢。今陽子さん饰演Peter Allen的母亲,但坂本桑还很小,所以应该不知道今陽子さん当年的全盛期吧
坂本:不知道呢
林:当年「ピンキーとキラーズ」非常受欢迎哦。会不会稍微觉得自己败给女演员的气势呢?
坂本:我认为这正是Peter当年眼中看见的风景(笑)。
林:东京涩谷Theatre Orb。这不是很大的剧院吗?
坂本:是大剧院呢。前年,我在Theatre Orb出演了音乐剧《 TOP HAT》,实际体验了剧院的大小。OZ剧中有与观众Free talk的内容。上一回也是我很大的课题,怎样顺利进行,如何去抛话题和稳住观众席。但是在大剧院进行要困难得多。
林:大约2000人是吗?
坂本:差不多呢。
林:这是东京有代表性的大剧院,在那儿当座長责任很重大呢
坂本:是的。但这部剧我从头到尾出场和讲话,该说我没有太多关注周遭的从容,或是太多事情要兼顾,所以只好不断推进。但大家都会帮助我好好的巩固身边的环境,让我很自由的排练
林:音乐剧对唱歌、跳舞,以及展现看点这一切都有所需求。对演员来说是一件很够呛的事呢。
坂本:我喜欢唱歌,跳舞和演戏这三件事,所以对我而言演音乐剧单纯很快乐。当然也会面对技术上的难题,但通过努力的话,船到桥头自然直
林:初日是5月2日,我担心新冠疫情的影响呢
坂本:虽然希望能够安全地开演,但还是未知数呢。“但只有准备是必须好好的做”,每天抱着这样的心态去排练

林:我认为在这种时候更显得音乐剧和娱乐很重要。
坂本:当然,有观众才有我们,这里也是观众聚集在一起的地方...
林:我们换个话题,我参加了ジャニー喜多川さん的“告别会”。木村拓哉さん和你们大家啊很平常的在会场出现,被惊吓到了。真的假的!我从未见过一个会场聚集了那么多大明星。
坂本:可是我们反而觉得来宾的阵容好强大呢
林:大家都很有耐心的列队送客呢
坂本:Johnnyさん就像我们第二位父亲,大家来送别我们重要的父亲,我们必须抱着感激之情一一道谢呢
林:Johnnyさん在他的人生路上创造了不少明星呢。坂本さん是否亲自应募Johnny's的呢?
坂本:是的。当时没什么想做的事,不妨试试看的心态应募,也很幸运地加入了。
林:当时你是在原宿的宿舍吗?
坂本:是的,是在原宿。
林:我以前住在那区的里面。总有很多女孩们在那里晃悠。当时的首相宮澤喜一さん在那里有座私宅,有人说「宫澤さん在年轻的孩子中很受欢迎呢。」
坂本:啊哈哈哈,是吗?我都不知道宫澤さん的房子在附近。我去过宿舍,但没有住在那里。但总有好些粉丝孩子们在一楼晃悠,我想她们曾给邻居带来很多麻烦吧。
林:我觉得大概没有太多人特别在意,反正本来就好多女孩子在原宿闲逛。

坂本:某种程度住在那里有象征性意义(笑)。
林:就像“在森林里隐藏树木”(笑)。顺便问句,你最初确实是SMAP吗?
坂本:哈哈哈,你居然知道呢。
林:有知情人士告诉我「实际上,坂本桑最初是SMAP的成员。」
坂本:我不认为我是官方成员,每当Johnny桑组织新组合时,总会试探性的放不同的孩子一起工作,上上杂志什么的。我被告知“有SMAP的采访"跟着去了,然后碰到SMAP的成员和TOKIO的国分太一君等人,再加上我。我想那是第一次报道SMAP这个组合的采访吧
林:诶~是吗?那时坂本さん还完全未走红吧
坂本:是啊。我刚进入当Jr不久。后来我听说好像是谁去了修学旅行什么的,所以那只是去填补名额吧。随后太一和我原原本本被刷下,名为SMAP的组合成立和出道。
林:然后坂本桑就留下来继续当Jr.
坂本:在那之后是我以Jr.的身份为光GENJI伴舞的时代
林:前阵子,我看了一部讲述了30岁仍然是Jr.的纪录影片← 应该是林翔太君那一部
坂本:是有呢。
林:通常Jr.都是20岁左右就毕业了。
坂本:差不多如此。但当中也有好些人没有。
林:听说坂本桑吃了不少苦,你曾有20岁的时候辞退Johnny's去当上班族的经历。
坂本:你知道好多呢。当时为了好多事而发愁辞退了,有人建议我「离开这个圈子再客观的俯瞰说不定更好。」 从这个意义上说,我也很幸运呢。
林:在那之后,说「我想回来」时,「哦,那明天你来吧?」那样的感觉吗?
坂本:正是如此呢
林:诶~真的吗?
坂本:再怎么说直接联络Johny桑感到很愧疚,不知道该怎么办。所以我联系了当时唯一知道电话号码的国分太一 「我想回来,能不能帮我问问?」。然后,第二天,Johnny桑马上来了电话「有棒球比赛的工作,你过来吧。」
林:可能Johnny桑一直在等你回来呢
坂本:我也不知道呢。我以为会被骂,打电话时已经做好了心理准备,但他完全没有生气。仿佛我不曾离去的感觉「好哦,你来吧」,吓了一跳,有点不知所措。
林:然后你又开始上lesson,有感受到空白期吗?

坂本:回归事务所的喜悦更大,所以并没有感到空白期呢。既然能做有趣的工作,所以想尽我所能去做。
林:坂本さん曾是東山さん的跟班。東山さん把后辈照顾的很好吧
坂本:是好的让人吃惊的程度呢。通过他也认识了很多人。跟了東山さん差不多两年后我出道了
林:现在很受欢迎的SixTONES,不久前有谁说过“以为自己永远也不会出道”之类的话,全是Johnny桑决定了出道的时期呢
坂本:基本上Johnny桑会推Jr.时代结成的组合几年后出道,但也有一种形式是突如其来把几个人聚集起来「You们要出道了哦」。我们是属于后者。突然把六个人找来,通知我们"你们将以排球世界杯的形象人物出道"。
林:是的。眼光很惊人呢。从一开始就想到将这些孩子组团。
坂本:是啊。看了我们的第一张单曲的封套照片,「Johnny桑,还真敢让我们出道呢」不禁那么想呢。Go和Ken在当时拥有很大人气,即使在Johnny's当中也是数一数二的受欢迎。我认为出道主要是推这两个人,围绕在他们身后的,尤其是我们三人(坂本,长野和井ノ原),亏他让我们出道了呢
林:为什么?为什么?
坂本:说实话,我们一点都不酷(笑)。
林:但是V6有美形的印象呢。你们很快就成为一个非常受欢迎的团体不是吗?
坂本:不,First Concert只有Go和Ken的粉丝。

林:从蒲扇能看得出来是谁的粉丝?
坂本:因为有照片,马上看得见“成绩表”(笑)。
林:那感觉很令人讨厌呢
坂本:不,并没有觉得讨厌呢。我们三人都说了「值得感谢」托那两人的福我们才得以出道呢。是那样的感想(笑)。
林:是冷静的心态
坂本:对。在Jr.中也曾有过各种各样的事情,其中我们也见证体验过不少。「能出道不就是最棒的好事吗!」类似那样的感觉
林:Johnny's组合最了不起的地方是作为一个团队很棒的同时,个人在外也很活跃。当回到圈子时就会好好组成圆。V6也同时分为两个小组活动
坂本:Johnny桑有意思的地方是,他不只任由我们做好朋友,比方说光Genji是光vs.Genji,一个组合分成两派。我们也是一样,不仅是个有趣的想法,也因为有了前例我们V6才能做到这一点
林:トニセン和カミセン
坂本:是的。虽然这样也不坏,但当时我们划分为高龄和低龄组,无论是思考方式、舞蹈风格和经验都不一样,也没有共同的话题可以聊。但是10年和20年后这些分别也抵消了,现在在一起的感觉就犹如普通家庭聚会。
林:坂本さん现在48岁呢。因为从年轻时就知道你了,「已经48岁了?」稍微吓了一跳呢
坂本:我也是一样,听到年纪最小的岡田今年40岁,也会有点吃惊。
林:坂本さん,今天这样近距离会面,确实很帅气会看得入迷。你是每天跑步吗?
坂本:不,没有呢,我不擅长跑步。
林:那健身房呢?

坂本:我有去健身房,做举重训练和柔软体操之类
林:你喝酒吗?
坂本:喝的呢。基本上每天都喝。
林:但是现在自粛要求下不太能出去外面吃饭呢
坂本:对。会叫外卖或在家做饭。
林:你做饭很拿手吧。自己亲自下厨营养管理方面应该没有问题。不久前翻阅到你说了“和狗狗在一起感觉最幸福”,感觉有点孤单呢....
坂本:啊哈哈哈。
林:但是,男人到几岁都可以当爸。我们期待着很快收到好消息。
坂本:是!我会加油的(笑)。

 

访问后记

也说了好多次,Johnny's厉害的地方是推出的组合有了人气后,每个人以单独个性分别活跃

典型的例子就是V6。要说当年V6是如何大受欢迎,就算是我老阿姨也记忆犹新。

長野奥运会的主题曲「WAになっておどろう」当时在全日本播放。

在他们之中,坂本さん初次吸引了我的目光,个子很高,啊,长得超帅.....。实际上真的很好的在增长年龄。

而且他由始至终都非常谦恭郑重的接受访问,感觉非常良好。

明明他一直以来都是Star,真的让我惊讶。今次遗憾的是公演中止了,我们必定会等待公演重开的一天。